ארז שיפרון

תודה, אני אנסה. ארז.

סינרי באמת נהדר רק שאלה אחת.. מיישהו יודע איך אפשר ב LDS 767 לשנות NAV 2 כדי להפעיל את ה סינרי??? בהתחלה חשבתי שפשוט משנים את תדרי ה VOR אבל זה לא משפיע... תודה מראש, ארז.

שלום עופר. ביצוי המטוס הם לא חלק ממקצועי, לא סיימתי שום קורס ביצועים ולא טייסי ניסוי למעשה אני איני טייס כלל, אני טייס ברשת בלבד, אך אני סבור שאין צורך באף אחד מהתארים הנ"ל כדי להבין את התשובה לשאלתך ואוליי התארים דווקא הם שמקשים עליך לראות דבר המונח אל מול עיניך. כשיש מולך רוח אתה תשקיע אנרגיה השווה לרוח עוד לפני שתתחיל לנוע ועל ידי כך בעצם תבטל את התנגדות הרוח שהיא גם אנרגיה. כלומר, כשאתה נע מול הרוח אתה משקיע אנרגיה כדי לבטל את האנרגיה הדוחפת אותך אחורה, אנרגיה זאת היא אינה קינטית! אך כשאתה מסתובב 180 מעלות אותה אנרגיה שהתנגדת לה דוחפת אותך ומומרת לאנרגיה קינטית. האנרגיה שהשקעת כדי להתנגד מומרת גם היא לאנרגיה קינטית. כך שללא כל הוספת אנרגיה, האנרגיה הקינטית עולה, ובא לציון גואל. ארז.

בנתיים הרכבת בצד.... :shock: ארז.

בואו ננסה ביחד לפשט את העניין. על מה אנחנו מדברים? - איך משפיעה רוח על מהירות מכשירית של מטוס? ובכן מהירות מכשירית היא המהירות של מטוס ביחס לגוש האוויר בו הוא נע. בואו נסלק לרגע את הגורמים המסוגלים לבלבל אותנו: הקרקע לא מעניין כרגע מכיוון שהבעיה קשורה למטוס ולגוש האוויר. כדור הארץ, השמש, הירח, ושאר הגופים הנעים בסמוך או ליד או רחוק מגוש האוויר אינם רלוונטים לסוגיה. מה נשאר לנו? גוש אוויר הנמצא בתוך ריק ובתוך גוש האוויר ישנו מטוס. (נסו לדמיין לבנת אוויר גדולה מאוד) אם יסתובב המטוס במעגלים בתוך גוש האוויר מהירותו המכשירית תהיה קבועה. זהו הבסיס. אני מקווה שעד כאן אנחנו בסדר וכולם מסכימים. עכשיו בואו נתחיל להחזיר את שאר הגורמים ונראה איך הם משפיעים על מהירותו המכשירית של המטוס: במרחק גדול מאוד נשים שמש ונשים את גוש האוויר במסלול מעגלי סביב השמש. גוש האוויר ינוע במהירות עצומה יחסית לשמש. בואו נבדוק את המהירות המכשירית של המטוס הממשיך לנוע במעגלים בתוך גוש האוויר? היא תהיה ללא שינוי. נוסיף ירח במסלול מעגלי מסביב לגוש האוויר, הירח ינוע מהר מאוד יחסית לגוש האוויר. מהירות מכשירית של המטוס? ללא שינוי. ועכשיו.... נוסיף מתחת לגוש האוויר כדור המסתובב סביב צירו. הכדור ינוע במהירות קטנה מאוד מתחת לגוש האוויר (40 קשר). בואו נבחן את מהירותו המכשירית של של המטוס הנע במעגלים בתוך גוש האוויר: אכן היא תהיה ללא שינוי!!! אם הכדור היה נע מתחת לגוש במהירות גדולה יותר או קטנה יותר (אך קבועה): המהירות המכשירית לא היתה משתנה. אני מקווה שזה לא מופשט מידי ואני בטוח שיהיו כמה אנשים אשר ירימו גבה וישאלו מה הקשר? אבל תחשבו על זה קצת ואשמח לשמוע את התובנות. ארז.

רבותי... אני שמח לבשר לכם שנעשה פה בשרשור בלאגן גדול בגלל דבר קטן. אני חייב לעבוד קצת אז אמשיך מאוחר יותר אבל אני כבר מכין אתכם שאני מתכוון לחזור לכלי התחבורה שלי - הרכבת. :roll: ארז.

שוב שלום, אני רואה שנוצר כאן קצת בלאגן אנסה לישר את הקו. עופר, כנראה עם דוגמת המסוק בילבלתי את ניוטון ואותך... אז לצורך העניין תחליף את המסוק בבלון המלא בהליום בנפח כזה המאפשר לו לרחף בגובה קבוע (המטרה היא להפריד בין העילוי לתנועה). אבל לדעתי דוגמאת המסוק כבר מאחורינו. כמו שניסיתי להסביר וכנראה נכשלתי נחרצות, מרגע שהמטוס באוויר כל יחס לקרקע אינו רלוונטי בכל הקשור למהירות מכשירית! כשאתה אומר רוח אף אתה מתכוון תנועת גוש אוויריחסית לקרקע. בוא ננסה לדבר על יחס המטוס לגוש האוויר (ולהיפך) מבלי להשתמש בקרקע כנקודת יחוס. רק חשוב לציין שבשאלה שנשאלה אי שם בעמוד הראשון צויין שהרוח היא קבועה ולא משתנה כלומר כיוון ומהירות הגוש בחלל היא קבועה. מה שכן משתנה הוא כיוון המטוס, ואני אף טוען שמהירותו המכשירית (יחסית לגוש האוויר) גם כן אינה משתנה. ואכן אם כיוון הגוש ישתנה במהירות שלא מאפשרת למטוס לפצות על השינוי המטוס יאבד גובה. ושוב אציין כיוון ומהירות הגוש קבועים. מטוס טס אל תוך הגוש במהירות של 250KNT לצורך העניין אם מהירותו כלפי הגוש תרד ממהירות מסויימת המטוס יפול. אני אמשיך מיד... ארז.

בוקר טוב לכולם. אני חושב שהסיפור כבר מובן רק אענה על הבעיה שמתאר עופר: המטוס אינו משנה את רמת האנרגיה. אנסה לשפץ קצת את סיפור הרכבת ולהכליל את אלמנט ההמראה: אדם עומד בתחנת רכבת ומולו באה רכבת במהירות של 2 קמ"ש (לא, זאת לא שאלת פסיכומטרי). כאשר הרכבת לידו, אם יקפוץ עליה ויעמוד הוא ינוע אחורה (פניו לכיון הקרון האחורי), אם ילך במהירות של 2 קמ"ש ישאר ליד הנקודה בה עמד על הרציף כלומר הוא משקיע אנרגיה כדי להתנגד לאנרגית הרכבת אך למעשה אינו זז כלל (יחסית לקרקע). אם ישקיע אנרגיה גבוה מאנרגית הרכבת למשל ינוע 4 קמ"ש רק אז יתחיל לנוע קדימה ואז למרות שהוא נע במהירות של 4 קמ"ש יחסית לרכבת, יחיסית לקרקע הוא נע רק 2 קמ"ש בדיוק כמו ב DEENA1C המדוברת. אם יסתובב ועדיין ינוע במהירות של 4 קמ"ש יחיסית לרכבת - יחסית לקרקע ינוע במהירות של 6 קמ"ש כל זאת ללא כל הוספת אנרגיה ומבלי שהאיש מרגיש בכל שינוי. (השינוי היחיד שירגיש הוא בזמן ההאצה הראשונית כלומר מ 0 קמ"ש ל 4 קמ"ש. אני מקווה שבזאת הצלחתי להבהיר את דעתי עד הסוף :wink: ואם לא... אני לא ממהר לשום מקום. ארז.

כמה שזה אוליי נשמע מוזר, זה בדיוק מה שאני טוען: המטוס משתמש במנועים לצורך עילוי ותנועה, ברכבת משתמשים במנועים (רגליים) לתנועה בלבד. אם המטוס ישתמש במנועים לצורך עילוי בלבד (לצורך העניין מסוק) ולא יפעיל אנרגיה לצורך תנועה, עם הזמן הוא יגיע למהירות וכיוון הרוח ויתמיד עם הרוח ארז.

שלום עופר. אם נחזור רגע לרכבת.... (סלח לי אלון). אם תעמוד בקרון אמצעי ברכבת נוסעת, ותלך (תשקיע אנרגיה) לכיוון הקרון האחורי האנרגיה הקינטית שלך (ground speed) תקטן ואם תסתובב ותלך לכיוון הקרון הקדמי האנרגיה הקינטית שלך תגדל וזאת בלי שינוי כמות האנרגיה שהשקעת, בלי שהרגשת בשינוי בכמות האנרגיה התמונה בך ובלי לשנות את מהירותך יחסית לרכבת. ואם נשליך זאת על המטוס: המטוס הוא אתה גוש האוויר הוא הרכבת והקרקע נשאר קרקע. אני חושב שכבר יותר ברור מזה לא אוכל להיות. ארז.

אני לא חושב שאני מחליף מערכת יחוס. השאלה היא: האם מהירות המטוס יחסית לגוש האוויר תשתנה? ולא מהירות המטוס יחסית לקרקע. מהירות הרוח לא תשנה כלום כי רוח מתיחסת לקרקע. הקרקע ויחסו למטוס או לגוש האוויר אינו רלוונטי לשאלה. ארז.

בואו נניח רגע שנקודת היחוס שלנו היא גוש האוויר וכדור הארץ הוא שזז למטה כלומר האוויר אינו זז כלל וכדור הארץ הוא זה שזז. מנקודת מבט זו אין כל חשיבות למהירות תנועתו של כדור הארץ אם הוא זז במהירות של 0 קשר 40 או 200. ארז.

ככל שאני חושב על זה זה נראה לי יותר ויותר פשוט. רוח זו היא תנועת אויר יחסית לקרקע. בוא ננסה רגע להתעלם מהקרקע. ברגע שאין מתחתנו קרקע למילה רוח אין משמעות (רוח זה תנועת אוויר יחסית לקרקע). לכן כשאנו באוויר והרוח היא קבועה אפשר לא להתיחס אליה כלל! וזאת אם אין לנו כוונה להגיע מנקודה א' לב' או לנחות. ומשתמע מכך שבדיוק כמו שברוח 0 אין שינוי במד המהירות בזמן הסיבוב כך גם ברוח 40 וגם ברוח 200 (מהירות הרוח מתיחסת לקרקע ו ל א למטוס). ארז.

שלום לכולם. הדיון הזה מאוד מעניין. אני לא פיסיקאי גדול אבל, לדעתי אנרגית הרוח היא בהחלט סופית (ולא אינסופית). ובדיוק כמו שמפרשית מקבלת אנרגיה קינטית מהרוח (וכן, אנרגית הרוח יורדת גם אם בצורה זניחה) כך גם מטוס יכול לקבל אנרגיה קינטית מהרוח. ארז.

שלום לכולם. הדיון הזה מאוד מעניין. אני לא פיסיקאי גדול אבל, לדעתי אנרגית הרוח היא בהחלט סופית (ולא אינסופית). ובדיוק כמו שמפרשית מקבלת אנרגיה קינטית מהרוח (וכן, אנרגית הרוח יורדת גם אם בצורה זניחה) כך גם מטוס יכול לקבל אנרגיה קינטית מהרוח. ארז.

בספר: "סביב העולם ב יום" מדוסר על זה בדיוק. בסוף המסע הוא בטוח שהפסיד כי לקח לו 81 יום הוא גילה שבעצם הוא הרוויח יום אחד. ארז.

אם תשים לב זה לא ב AVSIM אלא ב FLIGHTSIM אני הורדתי והתקנתי וזה עובד יופי. ארז.

תתחדש! מה עשית עם הכרטיס הישן? אתה מעוניין למכור? ארז.