David Bendavid

קורה, ולא מעט... מה היה הסיפור? ווידאת שהעבירו לקוקפיט? מהניסיון שלי, יש כאלה שיזמינו אותך בשמחה, יש כאלה שרק לשיוט, יש כאלה שיבואו, יתנצלו שלא יכולים וימציאו לך תירוץ (אחד מהתירוצים שקיבלתי: אין אפשרות להכניס אנשים מעל גיל 14, כן כן, מעל, לא מתחת. אם זו סיבה אמיתית - אז כנראה שהוא היחידי שמכיר אותה מכלל הנסיונות ) ויש כאלה שפשוט יתעלמו... מציע לך לנסות את מזלך בחזור - אני בטיסה הלוך לארה"ב נכנסתי בשיוט בלי תיאום מראש.

חברים ראיתי הדגמה של שיגור - מקצועי ביותר, כדאי לכולם! כמובן שהגשתי בקשה לאירוע של מחר, נתראה! תודה רבה זיירמן!

מצטרף לתודה לאלעד, שעובד לא מעט על כל הנושא

גם אני כמו ברק. יש אורחים כך שלא אוכל להגיע היום. מקווה שתהיה משמרת עם המון תנועה, ותמשיכו כך

** ספויילר ** תשריין את ראש השנה א' :wink:

אהבתי. יכול להצליח. צריך לדאוג שאלמוג בבית כדי ליישם את סעיף 2 :mrgreen:

עכשיו נחתתי והחנתי - נהנתי מכל רגע! היה מדהים. מבלגרד פיקוח מלא, אתונה משום מה לא הגיע למרות שקיבלתי מהם מייל שהם עולים... שיהיה. נתחיל מב"ג: התאכזבתי. יחסית לאירועים קודמים מסוג זה כמות תנועות קטנה מאוד, לא הרגשתי כ"כ את העומס בנתב"ג והמראתי באזור 1815-1820, כלומר בתוך 20 דקות כולם כבר היו באוויר. יש אחרים שאמרו שהרגישו - אבל אישית, ציפיתי למעט יותר תנועות. סה"כ אלה שבאמת הגיעו הפגינו מקצועיות על הקשר, ממה ששמעתי לפחות. לא היו בעיות, הכניסה עברה חלק לגמרי, מבלגרד פיקוח עד הנחיתה, כבר אז התחילו הפרדות במהירות (אישית הקטינו אותי מ0.8 ל0.76 שבוטל ע"י בודפשט). בוינה חיכה לנו יורם כפקח האוסטרי הראשון, בברכת שלום לכל ישראלי הכניס אותנו יפה יפה אל ה-TRANSITION, מהמעט שראיתי כולם שלטו יפה וביצעו כמו שצריך. לאחר מכן קיבלתי הנמכה לגובה נמוך משל הTRANSITION, פנייה שמאלה בווקטור ואישור ליירוט ה-ILS, מעבר למגדל. מקבל LATE LANDING CLEARENCE בגובה 300 מעפ"ש, נוחת, מאחורי כבר מתיישר מטוס שהולך להמריא. היה תענוג. היו המון תנועות מאירופה, 16 טיסות ממה שספרתי מהארץ שזה יפה, אבל אנחנו יכולים יותר. מקווה שכולם נהנו כמו שאני נהנתי, כן ירבו, מי שלא הגיע רק הפסיד. תודה רבה לכל הפקחים שעלו לפקח בארץ והוציאו אותנו יפה, בלי בעיות, בזריזות ויעילות. היה מאוד כיף. ואיך אפשר שלא - תודה ע-נ-ק-י-ת ליורם בן ארי, שבלעדיו זה היה סתם עוד מטס. יורם דוחף את החטיבה חזק ושואף לגרום לה להצליח יותר למענינו - ואנו מודים לו על כך! נקודות לשיפור: 1. בעיות התאימות בסינרי נתב"ג (בטיפול כרגע) - פשוט לפקוח את העיניים כמו שבקשי אמר. אין כ"כ מה לעשות. אין צורך להודיע לפקח שיש מטוס שמסיע על החול ועומד להכנס בכם, תעצרו, תנו לו לעבור ותמשיכו בהסעה - כל העניין יפתר כשיצא הסינרי החדש ל-FS9. 2. התפרצויות על הקשר - בעיקר בבן גוריון. היה זוועתי. באירופה לא הרגשתי בתופעה וטוב שכך. תמתינו שהמטוס שקרא לפניכם יחזיר רידבק ורק אז תגידו מה שיש לכם, אחרת אין לזה סוף. כשאתם עוברים ערוץ - תמתינו כמה שניות ולא ישר לדבר. עוברות כמה שניות עד שהתוכנה מתחברת לשרת הקול. 3. בעיות חיבור - היו מספר אנשים עם בעיית חיבור, חשוב לבדוק לפני העליה לרשת פינגים לשרת VATSIM ולשרתי הקול. היום זה כנראה נבע עקב הבעיות בשרתי ואטסים, אבל התגברנו על זה ולא קרה כלום. 4. ההתנהלות על יוניקום אחרי ההמראה היתה זוועתית. אנשים דיברו על היוניקום הקולי כאילו שזה ערוץ קולי, מאוד לא נעים ומפריע לטייסים אחרים שטסים במרחב. תחשבו איך זה נשמע לאחרים... 5. כמות טייסים. לא הגיוני שמתוך מעל ל100 חברי חטיבה רק 16 טסים... אני בטוח שאנחנו יכולים ליותר והעבר מוכיח את זה. :wink: נקודות לשימור: 1. למי שהציץ במפה בסרב-אינפו, טסנו בשיירה יפה, קרובה אבל לא מדי. 2. ההתנהלות באירופה היתה מאוד מקצועית, הגענו לשם ודווקא מכאן לא הרגשתי בטייסים שהתקשו בהליכים או עשו בעיות על הקשר, אלא הדבר היה יותר מטייסים זרים אחרים. 3. פיקוח מלא ומקצועי בבן גוריון, כרגיל 4. טיסה מאוד מהנה! זה מה שעלה לי לראש כרגע, אם יעלה עוד אוסיף. אשמח לשמוע מכל מי שטס את הנקודות שלו על מנת לשפר בעתיד, ועצות כיצד לדעתם ניתן למשוך חברים שבחרו לא לטוס היום לטוס בפעם הבאה. עד לפעם הבאה,

עוד דבר ששכחתי לציין ואני שומע אותו עכשיו על הקשר בב"ג - מטוס קיבל הוראה? אתם ממתינים שהוא יחזיר רידבק ורק אז קוראים לעמדה!. עברתם תדר לעמדה אחרת? אתם מחכים 5 שניות לראות שאף אחד לא מדבר - כי לוקח כמה שניות עד שהסאונד מגיע אליכם, ורק לאחר מכן קוראים. אתם מתפרצים על הקשר וזורקים הערות שטותיות שאנשים נדחפים - לא נעים, מבזבז זמן ואני מאוד מאוד מקווה לא לשמוע את זה יותר על הקשר. תודה.

שלום לכולם, הנה הגיע היום, והערב, בעוד כשעתיים נצא למטס לוינה. הכנתי לכם מספר דגשים, חשובים מאוד לקראת האירוע, על כל טייס וטייס לקרוא את התדריך במלואו ולוודא שהוא סגור על כל הפרטים הרלוונטים טרם האירוע, אם יש שאלות כאלו ואחרות - מוזמנים להפנות אלי כאן בשרשור או בפרטי. נטוס על הנתיב הבא, מבקש מכולם לטוס עליו: PURLA1 SUVAS UL53 KAROL UL995 RDS UN128 PEREN UN133 EVIVI UL863 RAVAK UL617 PARAK UY56 GIGOR כמו כן, פתחתי באלעל וירטואל את הטיסה לכלל המטוסים רק ליום האירוע - מוזמנים לטוס ולדווח עם כל המטוסים . בשדה המוצא (בן-גוריון LLBG): צפויה המראה סטנדרטית, מסלול 26 בשימוש להמראות. כרגע 30 לנחיתות, אני מאמין שישתנה ל-12 באזור הערב. יציאה מערבה לכיוון PURLA, יש להקפיד על שמירת גבהי היציאה, ולציית להוראות הפקח ולא להיות מקובעים! זה חשוב בתנועה מרובה על מנת שיוכלו לשחרר אתכם בזריזות!. חשוב להכיר את העמדות השונות וסדר הקריאה - קלירנס -> קרקע -> מגדל -> גישה -> ת"א. יש להכין את התדר הבא בכל פעם על מצב STBY על מנת לעבור בזריזות ולא לעקב. יש לבקש קלירנס כמה שיותר מהר, לסיים עם זה ולעבור לקרקע, עד שמוכנים לדחיפה. על קרקע יש להמתין בסבלנות - אם הוא אומר להמתין - תמתינו. הוא יודע מה הוא עושה. יכול להיות שתחכו קצת לפושבק - אין מה לעשות, אתם לא לבד בשדה ויש המון אנשים שדוחפים, ככה שסבלנות היא מילת המפתח כאן. רידבקים יש להחזיר בזריזות ותמציתיות, לא להגיד מעט מדי אך גם לא יותר מדי, לחשוב לפני מה שאתם אומרים ולא לגמגם על הקשר - זה סתם לא נשמע טוב וגוזל קשר - דיבור רציף. לאחר ההמראה, בשיוט, יש להקפיד לשמור על ההפרדות שקיבלתם מהמגדל, אם יהיה פיקוח לאורך הנתיב לא תהיה בעיה, אך למקרה שיהיו מס' 'חורים', להקפיד על מעקב אחרי התנועה שלפניכם ב-TCAS, אם מתקרבים - להבין את המהירות שלה - ולדווח ביוניקום במידה ושיניתם מהירות - שהמטוס שמאחוריכם ידע על כך. אין לאן למהר - אל תשייטו על מאכ .86 כי סתם הפיקוח יעכב אתכם וחבל, טוסו במאכ נורמאלי וסביר - זה יוסיף לכם בגג עוד 5-10 דקות טיסה. לקראת ההגעה נגיע למרחב ההונגרי, שם מצפים לנו 5 עמדות פיקוח שיעשו סדר בבלאגן ויכניסו אותנו. צפוי עומס בלתי רגיל, ולכן - נא להכין רזרבות בהרבה יותר מהרגיל. מי שלא משתמש בתוכנות חישוב דלק - נא לוודא עם חברים שטסים על אותו סוג מטוס ומשתמשים שלקחו כמויות זהות. זה נורא נורא חשוב להגיע עם המון רזרבות. ואני אומר ברצינות - מי שמגיע, נכנס להולדים ולא לקח מספיק דלק להמתין לחבר'ה שלו, אל תהיו ישראלים ותבקשו לעקוף את התור - זה סתם מעצבן, מקומם והפקח ירצה להרוג אתכם. פשוט מאוד תבקשו אלטרנייט או שפשוט - תתנתקו. כמובן שאני לא מדבר על זמני המתנה בלתי סבירים, אני מדבר על חבר'ה שפשוט לא טרחו לקחת כמות דלק רזרבית גדולה (ועוד דלק חינם :drinking:). ההגעה שלנו תהיה דרך GIGOR1W, ההגעה פשוטה מאוד - GIGOR בFL160 או מתחת (חשוב חשוב חשוב להקפיד!!! אף אחד לא מגיע מעל FL160 אלא אם קיבל הוראה ספציפית מהפקח), משם ישירות ל-PESAT ומתחילים את הTRANSITION. על פי התחזית (LOWW 031130Z 0312/0418 15006KT CAVOK TX32/0415Z TN19/0403Z TEMPO 0407/0418 15015G25KT) הרוחות כרגע בכיוון 150 בעוצמה של כ-6 קשרים, ייתכן שיתחזקו מעט או יחלשו. אבל כרגע - נצפה להגיע למסלול 16 ולכן יש לעבור וללמוד בצורה מעולה את ה-TRANSITION למסלול זה - PESAT4L, אך ללמוד גם את השאר על מנת להגיע מוכנים לבלת"מים, מכיוון שיכולים להפעיל גם כל מסלול אחר - 11,29,34. לכן ללמוד הכל בצורה טובה! יש להקפיד יותר מתמיד על הגבהים בTRANSITION ועל המהירויות! אף אחד לא מפספס נקודת הקטנת מהירות וממשיך לטוס על גבוהה. מבחינתי תטיסו על SPEED INTERVENTION ותעקבו אחרי כל נקודה ב-LEGS. מה שתרצו - רק לא לחרוג. בזמני העומס הכבדים, צפויות גם לא מעט המתנות - ולכן, יש לוודא לפני האירוע שאתם שולטים היטב בביצוע הולד, עם ב-FMC ואם בצורה ידנית. שלא יהיו הפתעות! כנ"ל הליכה סביב - ויש לוודא שאתם מכירים את התהליך היטב במטוס שבו אתם טסים. להתארגן לפי הליך ה-GO AROUND בדפית, להכיר אותו היטב עוד לפני ההנמכה למסלול הצפוי ב-ATIS, ובמקרה שאומרים לכם ללכת סביב - לא להיות מופתעים. להגיע למצב שאתם יודעים מה לעשות ואוכלים את זה. בסה"כ לא הליך כ"כ מסובך. לדוגמא במסלול 16, טיפוס בקו ישר, על R161 של WGM VOR, בD22 פנייה ימינה לSNU VOR, טיפוס גובה 5000 והולד. לא מסובך כמו שאמרתי. בקרקע - יש להסיע לגייט שהפקח אומר לכם, לפי נתיבי ההסעה שהפקח אומר לכם - וכן, זה יכול להיות שונה ממה שאתם רגילים וממה שה-AES מנווט אתכם עם ה-FOLLOW ME CAR. ולכן - להצטייד גם בדפיות קרקע! חשוב חשוב חשוב!!!! אף אחד לא טועה בהסעה! תסיעו על 5 קשר מבחינתי, אבל תסיעו כמו שאמרו לכם ובלי בעיות. הגעתם לגייט - תתארגנו, תתנתקו, ובואו לספר איך היה ממליץ לכולם להדפיס את הדפיות הרלוונטיות (ה-STAR, כל ה-TRANSITIONS, כל דפיות ה-ILS, דפיות הקרקע) ולשים לידכם. מאוד עוזר למי שאין לו מסך משני / לפטופ שנוח לדפדף ולהציג בו"ז עם הסימולטור. יש לציין בהערות באיזה סימולטור הינכם משתמשים, על מנת לעזור לפקחי הקרקע בב"ג להבין באיזה סינרי אתם משתמשים עקב בעיות הבדלי המיקום בין הסימולטורים. ולבסוף, תזכרו - מעבר לכך שהאירוע צפוי להיות מהנה ביותר, האירוע מאוד חשוב ליחסי הציבור של החטיבה. הוא הולך להציג אותנו כלפי אירופה, מכיוון שהרימו לא מעט עבורנו, ואם לא יהיה נעים לפקח עלינו, או לחלופין אם לא יגיעו תנועות, יבינו שאנחנו לא שווים את ההשקעה ולא ישקיעו בנו ככה יותר. האורחים צפויים להיות מחטיבות אירופה ומהנהלת ואטסים, לכן הרושם כאן חשוב ביותר. תציגו מקצועיות, בלי מריבות, בלי בלבולי מוח, תגיעו לטוס - בצורה הטובה ביותר. תקפידו על נדב"ר תקין, דיבור רציף, גם אם לא אנגלית מצויינת - שישמע רציף, אסרטיבי ובטוח. תבדקו שאין רעשי רקע או בעיות כאלה ואחרות במיקרופונים. תשארו את כל ה-3/4 שעות האלו ליד המחשב, לא רוצה לשמוע על מצב שבו פקח קורא לכם ואתם לא שם, מבחינתי זה נזק בלתי הפיך לחטיבה - ואתם הפנים שלה. הצלחת האירוע בידיכם, סומכים עליכם! אם למישהו יש דגשים נוספים לקראת הטיסה - אשמח שתוסיפו. עד כאן להערב, שיהיה אירוע מהנה! מחלקת אירועים וצוות החטיבה.

יש ATIS שיהיה זמין מספיק זמן לפני, ופקחים בבודפשט שידאגו שתגיעו מוכנים לגישה, אל דאגה

לא יודע להפנות אותך לספרות מקצועית באינטרנט, אבל כן יודע שאם תשאל שאלות ממוקדות תקבל תשובה. בגדול, מבחינת אוטומציה, לחיצה על TOGA, ובהדרגה הפעלה של ROLL/PITCH MODES עד לחזרה לטיסה אוטומטית במודים שאנחנו מכירים, לקראת גישה מחדש או המתנה. מוזמן לשאול. אני אוסיף למה שחריט כתב, אני לא יודע אם זה בכל סוגי המטוסים ככה אבל אני מניח שכן, לפחות ברובם. ברגע שלחצת על כפתור ה-TOGA, המטוס יתן לך מספיק כח ע"מ לטפס בקצב של 2000 רגל/דקה, וישמור את הכיוון הנוכחי. אם תרצה כח מלא לגמרי - תצטרך ללחוץ עליו שנית. מכאן אתה מכוון אותו - מהירויות, קיפול מדפים וגלגלים, LNAV/VNAV במידה וישנו הליך מוגדר במחשב או שינוי כיוון לפי שיקולים / הוראת פקח.

כל עוד שזה נעשה בצורה מקצועית, בשימוש עם דפיות, הקפדה על ההליכים השונים, שליטה מלאה בביצוע הולדים, הכרת והבנת המרחב בעומס וכו' עם המטוס - לא רואה שום בעיה עם זה כמובן טיסה בהפרדה תקנית ולא מבנה ובלי או"ק מבצעיים למיניהם. רק תתאמו עם יורם למניעת אי נעימויות, שלא יחשבו שאנחנו משמידים אותם במסווה של מטס

איתי, מאילת כולל רזרבות ושות' זה 15 טון ככה. בכ"מ, נכון למז"א והטמפרטורה של אתמול בערב - אפשרי עם 56.4 טון ZFW ומדפים 25, אבל זה המראה בסוף מסלול (ע"פ TOPCAT)

אני רק רוצה להוסיף דבר קטן לדברי אמיר, ציפור קטנה לחשה לי שצפויים לנו גם אורחים מהנהלת VATSIM (אנשי VATGOV). שתבינו את חשיבות האירוע. מצפה מרובכם להגיע לטוס, להפגין נוכחות יפה, מקצועיות ולהראות לכולם מי אנחנו! משה - אתה עוד מנסה להבין אותו אחרי שנים? :mrgreen:

חברים - עקב שעת ההגעה המאוחרת של האנשים שיגיעו (הגעה ראשונה ב2130-2200), הקדמנו את זה בשעה, יציאה ראשונה בשעה 1800 מקומי! שימו לב!

מעולה! מגיע מלונדון ב2205, תודה רבה ניסים!

לסיים לכם אותו בצורה נאותה אפשר לקרוא לזה... :wink: חח לכם, חכה חכה.... החופש שלי ממשיך עוד 3.5 חודשים :mrgreen:

אני מצטרף לבקשתו של חריט, להשתדל להשתבץ על קלירנס על מנת להקל על התהליך. בנוסף, אבקש מכולם אדיבות וסבלנות. תדאגו לפני הטיסה לבטל קראשים, ואם מטוס יתחבר עליכם בטעות - לא להכנס למריבות מיותרות ולהתווכח, פשוט לשלוח הודעה מנומסת ולבקש לעבור. כמו שאתם רואים צפויים אורחים שנרצה לעשות עליהם רושם טוב - אז בואו נתנהג בהתאם

תלוי בהיענות של שאר החטיבות. שלחתי הודעות - מקווה שיתאפשר להן. בנוגע לסלוטים - אין צורך לטעמי. לא יהיה בלאגן. פשוט יש להפגין בגרות והכל יהיה בסדר. אם מפעילים סלוטים משמע מחלקים גייטים ואז חוסמים את נתב"ג לשאר הטסים באירוע השבועי.

שלום לכולם, בשבת הקרובה, 3.9.2011, נצא בשיתוף החטיבה האוסטרית לוינה, בשעות האירוע השבועי. השאיפה לצאת כמה שיותר ביחד, מה שאומר שהמראה ראשונה בשעה 15:00UTC. פקחים, נא להתחבר כ-10 דקות לפני שעת היציאה, על מנת להבטיח יציאה ראשונה מהגייט בשעה 1600 עם פיקוח. יש להצטייד בכלל הדפיות העדכניות ליעדים השונים, מכיוון שצפוי עומס הן מקרב טייסים ישראלים והן אוסטרים שיצטרפו אלינו למטס. דפיות לבן-גוריון, ניתן למצוא באתר החטיבה שלנו, בקישור הבא: http://vatil.org.il/New/pilots/charts דפיות לוינה, ניתן למצוא באתר החטיבה האוסטרית, בקישור הבא: http://www.vacc-austria.org/?page=conte ... &icao=LOWW (הערה מהחטיבה האוסטרית: יש לעבור על ה-TRANSITIONS בהליכים השונים ולהכיר טרם הטיסה על מנת למנוע מצבים של טעויות מיותרות) נתיב מומלץ לטיסה: PURLA1 SUVAS UL53 KAROL UL995 RDS UN128 PEREN UN133 EVIVI UL863 RAVAK UL617 PARAK UY56 GIGOR פקחים המעוניינים לפקח באירוע, יש לעשות זאת כרגיל דרך הפוסט של האירוע השבועי, בקישור הבא: viewtopic.php?f=1&t=37864 מקווים לראותכם בשבת הראשונה ללימודים (למי שעוד לומד) :wink: מחלקת אירועים

לסיים לכם אותו בצורה נאותה אפשר לקרוא לזה... :wink:

אני מכיר את ההבדל. FMS, או בשמו המלא Flight Management System, מכיל בהגדרתו מס' מערכות ומאגד אותן: 1. ה-FMC - שהוא Flight Management Computer. הוא מקבל את הנתונים מהמערכות השונות, דרך ה-FMS שמקשר בינהם, עושה את החישובים שלו בתחומים הניווט ואחרים ומדפיס בצורה קריאה אל ה-CDU שמוצג לטייס בתא. 2. מערכת הטייס האוטומטי 3. מערכת ה-IRS 4. מערכת ה-AUTOTHROTTLE. 5. GPS 6. VOR/LOC וכד' בנוגע ל5/6 אני חושב שזה רלוונטי רק לחלק מהמטוסים. ההבדל הוא שה-FMS מאגד את כלל המערכות בתוכו, ה-FMC הוא מחשב שאחראי על חישובים שונים והצגתם בCDU. כמו לדוגמא במחשב האישי בבית, FMC זה הקופסא של המחשב עצמו, כשFMS כולל את המסך, המקלדת, העכבר, המדפסת והמחשב עצמו. אם יש עוד משהו שפספסתי, אשמח לשמוע ואת האמת, הצוות בקוקפיט היה כ"כ אדיב ונחמד, לא יודע אם מפאת שעמום בשיוט הארוך הזה, ישבתי במשך 5 שעות בקוקפיט והק.ר עבר איתי דבר דבר והסביר לי לעומק המון דברים שלא חשבתי לשאול עליהם. פשוט עבר מערכת מערכת והסביר. כל שאלה ענה לעומק ואפילו נכנס להסברים פיזיקאליים ושרטוטים. כנ"ל גם הקברניט וזה שנכנס אחריו. נהנתי נורא ולמדתי המון, תודה על העזרה והסיוע בכניסה

לא יודע אם קשור לנושא או לא, אבל שאלה שצצה לי לראש ממה שנאמר כאן... בסופו של דבר - כשה-FMC ממליץ על גובה אופטימלי, שאני יודע שיכול להשתנות כתלות של CI, ועוד גורמים, הוא בעצם נותן גובה בו המטוס ישייט בזווית ההתקפה המיטבית במהירות הרצויה? אם כן, כנראה בגלל זה ראיתי את התופעה בצורה גסה של ירידה של 0.02 מאכ, כי המטוס שייט הרבה מתחת לגובה האופטימאלי בסוף הטיסה.

כבר תוכנן, הפרסום בשעות הקרובות

זה או-או. או להוסיף כוח או שהמהירות תהיה קטנה יותר. עבור זוית התקפה נתונה, ככל שהמטוס כבד יותר יהיה צריך להוסיף כוח מנוע כדי לשמור עליו בתאוצה אנכית 0. אמרנו שהמטוס בזוית התקפה חיובית, שגם גדולה מ-0, ולכן וקטור המנוע יפעל גם בציר הY (או L-W) וגם בציר ה-X (או T-D). בקיצור - מטוס כבד יותר - נוסיף כוח מנוע, מה שיתן לנו עוד קצת מהירות שמוסיפה לעילוי, כמו-גם רכיב אנכי מזערי מהמנוע כלפי מעלה (לדעתי בגסות ללא חישוב - יחסית זניח). ולהיפך - כשהמטוס מתרוקן מדלק לאט לאט, עבור שמירת סכום תאוצות 0 בציר האנכי נצטרך מהירות קטנה יותר, ולכן גם נפחית כוח מנוע. עד כאן אם הלכנו על האפשרות של שימור זווית התקפה ולכן תוספת כוח. אם לא נוסיף כוח, כמו במקרה שאיתי תאר, עבור N1 נתון לשיוט: מטוס קל יותר, כוח מנוע נתון, המשתנה כאן יהיה זווית ההתקפה שלאט לאט יורדת עם המהירות שעולה. עכשיו ברור לי יותר, תודה