Baruch Spiegel

השערה בלבד: (לפני שאני מחפש קצת חומר בנושא): מד גובה מכני מודד לחץ ברומטרי בלבד. הסקאלה שלו מכויילת לFEET. ולכן הוא נקרא "מד גובה". נחזור שוב לבסיס: לחץ בכללי: כח לחלק לשטח. (מקבלים יחידת כח ליחידת שטח למשל ק"ג לס"מ מרובע) לחץ ברומטרי: הכוונה, עמוד אוויר שעומד מעל שטח מסויים ולוחץ עליו מלמעלה (בגלל משקלו של האוויר) - עמוד האוויר: תדמיינו לעצמכם ארובה ענקית של אוויר שמתחילה אי שם בקצה האטמוסיפרה ונגמרת בגובה פני הקרקע. לערימה הזאת יש משקל (גם אם זה אוויר) אם נחלק את המשקל של הארובה הזו בשטח שעליו היא לוחצת נקבל את הלחץ הברומטרי. ככל שנעלה בגובה, עמוד האוויר שמעלינו יקטן ולכן משקלו יקטן וגם הלחץ הברומטרי ייקטן. לירידה בלחץ עם העליה בגובה קוראים : "מפל הלחץ הברומטרי" לענינינו: מפל הלחץ הברומטרי אינו לינארי (אינו קבוע - הגרף שמתקבל אינו קו ישר). בגלל שצפיפות האוויר קטנה גם היא ככל שעולים בגובה, קצב ירידת הלחץ גדול יותר ככל שעולים בגובה. בגבהים נמוכים זה כמעט לינארי ולכן מד גובה מכני יראה פחות או יותר גובה אמיתי מעל פני הים בגבהים נמוכים. בגובה רב, קצב שינוי הלחץ מתגבר ולכן מד גובה מכני רגיל שלא עובר תיקון לצפיפות יראה גובה גדול יותר. ואת זה לא תמצאו בשום MANUAL :!: :!: קאפיש????? ברוכי.

יעקב אני שמח שמתחילים לקלוט את הראש....סוף סוף. צריך להתחיל מהבסיס. אין כרגע משהו ב IFS, יש אמממ.... "תכנית אב"... "עוד חזון למועד"... http://www.vatil.org/vatil/board/viewtopic.php?t=17762 ברוכי.

הוסבר כאן יפה מאוד, גם בלעדיי, מדוע אתה טועה. אין לי מה להוסיף בפן המקצועי, אלא רק לומר, שהמשפט שלך כאן היה מיותר לחלוטין, בעיקר אם אתה אומר שלא היתה הספרות מולך. שבוע טוב. בהחלט לא נכון. אין לי לבעיה לחזור בי מטעויות כפי שאכן עשיתי. לגבי המשפט שכתבתי: - לא חוזר בי -מה שהתכוונתי לאמר: הסלט שעשו כאן כמה מהחברים הנכבדים ביו סוגי המערכות מעיד על חוסר הבנה במושגים בסיסיים כגון מה מודדים ע"י מערכות פניאומטיות ומה מודדים ע"י מערכות ניווט למיניהם. ולצורך הבהרה: המערכות הבסיסיות שמודדות נתוני אוויר במטוסים הכי בסיסיים הם: מד מהירות אוויר - משתמש בצינור פיטו כדי למדוד לחץ כולל (דינמי + סטטי) ובפתח סטטי כדי לקזז לחץ סטטי. מד גובה: מודד לחץ ברומטרי ומתרגם אותו לגובה ביחס לפני הים: קופסת פח (אנרואיד) שמשנה את נפחה בהתאם ללחץ ברומטרי - (מתורגם לגובה) מד שיעור נסיקה - מודד קצב שינוי לחץ - כמו במד גובה אבל עם נקב קטן ולכן מאפשר מדידת קצב שינוי לחץ. מד טמפרטורה: מודד טמפרטורה חיצונית (מראה שגיאה במטוסים מהירים בגלל החיכוך עם האוויר) ADC - בסיסי: קצת יותר מורכב. ע"י מדידת טמפרטורה ולחץ חיצוניים ידוע למדוד גם מהירות אוויר אמיתית (ולא מכשירית) ותיקון מ OAT פשוט ל TAT (מתוקן לפי מהירות המטוס). ומהירות ב מאך (תלוי בצפיפות האוויר). כמו כן מד זווית התקפה מאפשר לתקן סטיות בכל הנ"ל שנובעות משינויים בכייון הזרימה היחסית ביחס למטוס והשפעה על מכשירי המדידה השונים. משמש גם ל ELEVATOR FEEL, נותן לטייס תחושה מלאכותית בהגאים ההידראולים (מהירות גבוהה הגה קשה מהירות נמוכה הגה רך - כמו במטוס עם כבלים). מערכת ניווט אינרציאלית: מערכת שמשלבת מדי תאוצה שנמצאים על פלטפורמה שמיוצבת ע"י ג'ירוסקופים (מפולסת ביחס לאופק ומאופסת לכייון צפון). בשילוב עם מחשב מודדת שינויים בתאוצות מרגע תחילת הטיסה. מכיוון שהמערכת מיוצבת ע"י הג'ירוסקופים לרפרנס מסויים, היא יכולה למדוד את התאוצות מרגע שחרור הבלמים , בתנאי שבהתחלה איפסו אותה לנ.צ. הנכון, ולתת חיווי על נתונים דינמיים כמו מהירות, שיעור נסיקה, כיוון תנועה וגם נתוני מיקום כמו גובה ומיקום על כדוה"א. (מהירות = תאוצה כפול זמן - ורטיקלי ולטרלי) (מיקום ביחס לנ. התחלה = מהירות כפול זמן - ורטיקלי ולטרלי) מכיוון שהמערכת יודעת לתת מהירויות מיקומים ונתיבים "אמיתיים" שנעשים בפועל ביחס לנ. התחלה או במילים אחרות ביחס לקרקע - ניתן לחשב בעזרתה רוח, סחיפה ומהירות אוויר אמיתית. מנקודת מוצא זו אפשר להתחיל לנתח את המערכות הממוחשבות למיניהם ולנסות להבין מה קשור למה ואיך עובדות מערכות שמשלבות מחשב נתוני אוויר ומערכת ניווט אינרציאלית. (גם בלי MANUAL). ברוכי.

ברק ושאר העוסקים במלאכה: כל הכבוד על הארגון!!! שיהיה בהצלחה!! ברוכי.

מסכים לחלוטין. בכל מקרה, מיכאל דיברנו מקודם על "צד שלישי". השם ADIRU מרמז על התשובה: מערכת שמשלבת נתונים מה ADC ומה IRS air data + inertial reference unit עכשיו הכל מסתדר. יופי, למדתי משהו היום... ולגבי ההפרש במדי הגבוה כבר ניתנה תשובה: הSTANDBY לא עובר דרך המערכת הזו. ברוכי.

תומר אם אני לא טועה זה מה שנקרא FPV FLIGHT PATH VECTOR והוא נפוץ מאוד בHUD במטוסים צבאיים. מראה לך במדוייק לאן המטוס טס (גם מבחינת זווית התקפה וגם מבחינת סחיפה) - יעיל מאוד בנחיתות דיוק.. תחשבו על זה...שמים את ה FPV על הזברה ונוסעים... ה FPV מאפשר גם מדידה ישירה של זווית התקפה על סקלת ה"סולם": הזווית בין ה"צלב" ( מסמן את ציר האורך של המטוס) ל FPV היא זווית ההתקפה. עריכה: ו... אממ.. כן צודקים, אם הנתון הזה מופיע על מד האופק (יותר נכון על ה PRIMARY FLIGHT DISPLAY ) אז נכון, הוא יהיה מוזן מה ADIRU אחרי עיבוד הנתונים (ולא מ ADC). אופס.... :oops: ברוכי.

בלי לקרוא את הMANUAL. אני כמעט בטוח - (אני אף פעם לא בטוח במה שאני אומר) שמה שכתבת לא נכון. משני סיבות: 1. אין שום קשר בין זווית התקפה למצב האף ביחס לאופק. למשל: מטוס שנמצא בסחרור עלול להיות עם האף בזווית של נאמר 70 מעלות מתחת לאופק ובזווית התקפה גבוהה - מעבר להיזדקרות. 2.אופק מלאכותי מודרני מובסס על מערכת אופטית ( RING LASER) זוהי מערכת שיוצרת התאבכות של גלי אור בתוך סיב אופטי האור נע במסלול מעגלי בתוך הסיב. המערכת רגישה לשינויים בזווית בכל המישורים ומכאן היכולת לתת חיווי לגבי מצב המטוס במרחב. אין לזה שום קשר למד זווית התקפה. שוב , לא קראתי את ה MANUAL, אם אני טועה, תקנו אותי. מד זווית התקפה יכול להועיל בנתוני אוויר בתיקונים נדרשים למשל בין CAS ל IAS בגלל הזווית שבה נכנס האוויר לצינור פיטו או בתיקונים במד גובה בגלל השפעת זווית התקפה על פתח אוויר סטאטי. תבינו את העיקרון: ADC - מתייחס לאוויר ולכל מה שנמדד באמצעות האוויר. ואמממ... אם אפשר להעיר: טעויות מאוד אופייניות למי שמתחיל מ MANUAL של 767 או 737 במקום להתחיל מ"הבנת המאפיינים של האוויר שבו אנחנו טסים". ברוכי.

וואלה אסף כל הכבוד ותודה רבה!! :!: :!: :!: ברוכי.

מה שאתה מציג מיכאל זה חישוב יפה השאלה מי עושה אותו?? האם ה ADC משתמש בנתוני IRS או ההיפך או אולי צד שלישי? כדי לענות על השאלה הזאת צריך לחפור ב MANUAL. ההגיון אומר שADC כשמו כן הוא: מתייחס לנתוני האוויר בלבד: כגון לחץ ברומטרי(סטטי), לחץ דינמי, וטמפרטורה (גובה צפיפות). פיענוח הרוח הנוכחית בנתיב ואו GS, סחיפה וכד' קשורים לתחום הניווט ואמורים לקבל נתונים כקלט ממחשב נתוני אוויר ולא ההיפך. (למשל לאחר שקלול של IAS + גובה צפיפות לקבל נתון של TAS -ממחשב נתוני אוויר, + נתוני ATTITUDE וכיוון ממערכת אינרציאלית לצורך חישוב GS ואו רוח אף\צד.) שוב, ככה אומר לי ההגיון, זה המטודיקה שאני מכיר בחישובים ידניים וכך זה גם עובד בבהמה הישנה 747-200. יכול להיות מאוד שאני טועה. אפרופו חידות: בתמונה שהביא רז יש חיבור בין צינור פיטו ל קופסא שנקראת ELEV FEEL. מה זה? ולמה הוא הדבר הזה מקבל נתונים מה פיטו? הפעם שני מסטיקים עגולים לעונה נכונה... ברוכי.

איתי: איך כל הנ"ל קשור לאופק מלאכותי. ובכלל תמוה בעיני הערבוב שאתם עושים בין נתוני אוויר - שמשפיעים על מדידת IAS, TAS גובה לחץ וטמפרטורה (OAT, TAT). -כל אלה קשורים ל AIR DATA COMPUTER לבין נתוני ניווט כגון GS, מיקום וכו'. שאותם אפשר לקבל ממערכות כמו IRS, INS, GPS, ועזרי ניווט רדיו. אין קשר בין הדברים. ברוכי.

שלום רב אייל. וגם לעומר. בבי"ס IFS אנו מלמדים את כל הנושאים הקשורים לטיסה החל מאיך מחזיקים מטוס יציב באוויר, כולל לימודים ותרגולים מעשיים ותיאוריה איך ממריאים ונוחתים וגם מלמדים איך להתחבר לרשת, איך להשתלב במרחב האוירוי, מה רוצה ממך הפקח ואיך לפנות אליו עומר, רק מהקשבה וצפייה לרשת אפשר ללמוד נדב"ר. אבל אממממ.. ללמוד מזה להיות טייס??? :-k מסופקני... בקיצור, מחכים לבקשת ההרשמה שלכם אצלנו. www.ifschool.net ברוכי. הנהלת IFS

פעם אלעל אירגנה טיסות לשום מקום. סתם ממריאים נוחתים ועוברים בדיוטי פרי. אפשר לארגן משהו מרוכז כזה. כל חברי VATIL בקוקפיט ועוד איזה 200 חסידי חב"ד שיתפללו מנחה מאחורה כדי לשמור על מגבלות מרכז כובד.. ברוכי.

נרדמת??? בטיסה??? בתוך הקוקפיט??? אותך למשה מזרחי! .. אני חושב שזה מצריך טיפול קטלני! זה לא בסדר! :wink: השאלה המרכזית היא מה קרה בקוקפיט בזמן שישנת :? יש לך מושג אם גם הקצין הראשון נרדם? באיזו חברה טסת ומה הגישו שם לאכול? מה עשה הקפטין בזמן ששניכם חרפתם? שאלות מפתח לפני שמענישים סתם אגב, יש עוד שאלות אבל אור הרגיע אותי והתאפקתי. חח משה למען הסר ספק מר קרבל אתה מואשם במקרה חמור של הרדמות פושעת בתוך קוקפיט של מטוס נוסעים, העונש המינימלי שתקבל הוא 4 שנים סגור במפעל RMD במחלקה הסגורה ללא קשר עם הסביבה כאשר רק יוקים פדלים מפסקים מחשבי טיסה וכדומה מפוזרים סביבה עד אשר שפיותך תצא ממך בשנית ותחזור אלינו פסיכי אתה נותן לו עונש או צ'ופר ? עונש זה 4 שנים לנקות את המפעל ואיסור הזלת ריר בזמן השהות שם ללא כל אפשרות הטסה. זה עונש המטרה להוציא אותו משפיותו שוב לא להתעלל בו יותר ולגרום לו להרדם כל פעם שהוא רואה מטוס מנייר. מה אתם רוצים מאביב??? עם כל ה FMC, MCP, ND, GPS, ILS, AT, ושאר קופסאות שלוקחות לך את השליטה ברב חוצפתן, איך אפשר שלא להירדם? כמה זמן אפשר לשבת ולבהות במסכי הזכוכית האלה בלי להירדם? היית צריך לשלוח ליד ל AP DISENGAGE, לנער את הקברניט והCP ולהסביר להם שהם באו לעבוד...לא להתעסק עם דיילות... :mrgreen: ברוכי. (עריכה: מספיק "ברוכי" אחד...) :mrgreen:

אני דווקא בעד פנייה אישית והתייחסות אישית לכל גוזל חדש שמגיע אלינו ומכריז על הגעתו. כמובן באותה הודעה, לשפוך כמה שיותר מידע. ואיתן, כיוון שאתה כבר "טעמת טעמו של מעוף" (ובטח כבר לא יכול להיגמל..) , המונח "גוזל" אינו מתייחס אליך. קבל התנצלותי. ברוכי.

אהלן איתן. ברוכים הבאים. אכן הסימולטור בכלל ו טיסה ברשת VATIL היא מקום מעולה לתרגול לקראת קבלת הגדר מכשירים (מנסיון). תוכל ללמוד להכיר את המרחב האוירי. להכיר נהלים כמו כניסות ויציאות מכשירים SID STAR, לא רק בארץ כי אם בכל מקום בעולם. לדעת לקרוא דפיות שדה, דפיות גישה, כניסות ויציאות, ומפות נתיבים. להכיר את הנדב"ר ואת הטרמינולוגיה התעופתית. תלמד על עזרי ניווט רדיו השונים. ואם תרצה להוסיף וללמוד גם על מערכות ניווט מתקדמות יותר כגון INS, GPS, ומחשבי ניהול טיסה. תוכל להכיר ולתרגל גישות מכשירים שונות: מדוייקות, ולא מדוייקות. (ILS, VOR, NDB ועוד) כמו"כ במסגרת VATIL קיים גם בי"ס וירטואלי שבו אנו מלמדים בקבוצות באופן מקוון ובצורה מרוכזת. כתובת ביה"ס: www.ifschool.net ביה"ס נמצא כרגע בשלבי התארגנות מחדש ולכן לצערנו כרגע הקורסים הם קיימים הם לרשיון טייס פרטי בלבד (לא מכשירים) נגיע גם לזה. אתה מוזמן גם להיכנס לדף TRAINING באתר להיכנס ל"הדרכת טייסים" ולקרוא את המדריכים שנמצאים שם. וכמובן יש את האתר המיטולוגי של מנהל VATIL תומר חיים: www.tomer.ifschool.net ברוך בואך. אני בטוח שתמצא הרבה עניין אצלנו גם מעבר לאימון לקראת קורס מכשירים. אני בטוח שתהנה כאן איתנו. ברוכי.

דין קבל צ'פחה גדולה על הגב שתזניק אותך ישר לF-15. בהצלחה!! ברוכי.

טוב סליחה על "ההקפצה" בתוך ההודעה. וסליחה שאני מסיט אותכם מהוויכוח החשוב :? מי יותר טוב CS או DF. בהמשך לקישור שהפנתי אליו בפורום של IFS, מצאתי שם את ההסבר לגבי WINDMILLING והנצה של מדחף. תהנו... http://selair.selkirk.bc.ca/aerodynamic ... Page2.html ברוכי.

זה נכון מאוד. אבל עכשיו תסבירו למה כשמהדחף במצב פסיעה עדינה זה עוצר? ולמה מניצים מדחף של מנוע שלא עובד? עדיין עם כל הפטנטים למיניהם, זה מטוס שפשוט קשה להרוג לו אנרגיה לפחות בסימולטור. יש לי חבר שהטיס קינגים באפריקה תקופה מסויימת. אני אשאל אותו אם יש לזה אחיזה במציאות. לגביLOW IDLE ו HIGH, הוא כבר הסביר לי שמשתמשים ב LOW בחניה ובהסעה לצמצום הרעש. להוריד ל LOW בהנמכה זה אלתור שלי... לגבי הנצה למנוע שלא עובד, פשוט מאוד, להוריד כמה שיותר גרר. ולהפך :wink: אוקיי אם אפשר להרחיב: צריך לצייר את זה ואין לי איך כרגע. אז תנסו לדמיין... כל זמן שהמנוע הוא זה מסובב את המדחף, הכיוון היחסי שהאוויר פוגש את הלהב (= זווית התקפה של הלהב) גורם ללהב לייצר עילוי בכיוון קדימה. (+גרר שיוצר מומנט שעליו המנוע אמור להתגבר) כאשר אין מנוע.. הסל"ד יורד והמדחף עובד כמו שבשבת (WINDMILLING). הכיוון היחסי שהלהב פוגש את האוויר משתנה (הכיוון הזה הוא שילוב בין סל"ד למהירות התקדמות של המטוס). מתקבלת זווית התקפה שלילית והעילוי שמייצר הלהב עובד בכיוון ההפוך. זאת אומרת" המדחף הופך לבלם. כדי למנוע את זה מניצים = מיישרים את הלהבים עם כיוון התנועה של המטוס כך שלא יהווה בלם. תופעת לוואי: המדחף נעצר ומפסיק להסתובב. ועוד אחת קטנה: במטוס יש מנגנון שנקרא AUTOFEATHER. תפקידו: בשלבים הקריטיים של ההמראה (מעבר לאחוז סל"ד מסויים) הוא נדרך ומוכן להניץ את המדחף אוטומטית (ריקון מהיר של בוכנת הPITCH בראדום המדחף) במקרה של אובדן מנוע בהמראה. בתחילת המראה יש לוודא שנורות AUTOFEATHER בצבע ירוק נדלקות. ברוכי.

זה נכון מאוד. אבל עכשיו תסבירו למה כשמהדחף במצב פסיעה עדינה זה עוצר? ולמה מניצים מדחף של מנוע שלא עובד? עדיין עם כל הפטנטים למיניהם, זה מטוס שפשוט קשה להרוג לו אנרגיה לפחות בסימולטור. יש לי חבר שהטיס קינגים באפריקה תקופה מסויימת. אני אשאל אותו אם יש לזה אחיזה במציאות. לגביLOW IDLE ו HIGH, הוא כבר הסביר לי שמשתמשים ב LOW בחניה ובהסעה לצמצום הרעש. להוריד ל LOW בהנמכה זה אלתור שלי...

תרים את ה MIXTURE עד ל LOW IDLE בלבד כש ה gas producer - N2 הגיע ל 12% זה כל הסיפור. אני מעביר ל HIGH רק לפני המראה. ולפעמים כשהוא לא רוצה לעצור בהנמכה גם אז אני מעביר ל LOW כדי לנסות בכל זאת לשכנע אותו להאט... ברוכי.

סכנת מוות !!! אפשר למות משיעמום...

איזה סלחן איזה? המטוס היחיד שאני מכיר שיש לו מודול אחזקה עובד: יש שחיקה למנוע, לפרופלור, לגלגלים. תוריד גלגלים או מדפים מעל המהירות המותרת תשכח מלהרים אותם חזרה. נזק של עשרות אלפי דולרים ומי "משלם" : אתה.... תתכרע על ידית MIXTURE בהתנעה, תקבל HOT START ותגיד ביי ביי לעוד 50K דולר עבור החלפת מנוע... וחוץ מזה: מנוע טורבו פרופ עם מודול לא רע בכלל. זמן תגובה של שנה + - צריך לדעת איך לתפעל. לעצור את החיה הזו בהנמכה : משימה כמעט בלתי אפשרית. והכי חשוב: גם כאן יש QRH סביר עם טבלאות וגרפים. (אבל משום מה רק לשיוט... כנראה המטוס הזה לעולם לא נוסק או מנמיך..) וגם VC מלא: כל הכפתורים תלת מימד, ועובדים. מה שנקרא : HOME COCKPIT לעניים.. (כמוני ) ולגבי RFP: גם בהמה רצינית שצריך ללמוד בכובד ראש. 400 ומשהו עמודים של הסברים על מערכות המטוס. יאללה רן. בא נחדש ימינו כקדם. בכיף הייתי עושה איזה קורס אבל אני כבר עמוס עד מעל הראש עם IFS. אולי מישהו מהוויתיקים הכבדים (הערסים...) יהיה מוכן. מי אמר אורן גבע ולא קיבל? (רמז עבה למי שצריך להבין). ברוכי.

וואלה???? :shock: :shock: אתה נראה מאוד מבוגר לגילך יעקב... :mrgreen: ברוכי.

מה שאני אוהב להטיס: הטורבו פרופים: יש את B200 של AEROWORX. ישאת C-130 של CS, שאותו אתה בטח מכיר מושיקו.. יש שמועות על MD 82 לא יצא לי לבדוק עדיין. והאמת: כך 172 דיפולטי, תן לו תקלות חשמל ,צינור פיטו חסום, ג'ירו לא עובד, טוס באיזור סופות רעמים עם גזירות רוח, ברד וראות לקוייה ונסה לבצע ILS... גם מזה תזיע אני מבטיח... ברוכי.

הדובדבן שבקצפת למטוס הזה: בתוך ה 300 דפים האלה יש QUICK REFERENCE HANDBOOK. מלא הכולל טבלאות ביצועים מלאות ומפורטות. ובנוסף אין למטוס הזה FMC והאוטומציה שלו היא ברמת שמירה על מצב אף כיוון גובה . בלבד. שורה תחתונה: מחייב הכנת תכנית טיסה והתייחסות לטבלאות ביצועים. ממש כמו פעם. מטוס למי שאוהב להזיע... ברוכי.